Металлодетекторы "Терминатор".

[Олегус]

Сообщение от johnd

импульс должен быть прямоугольный

Чем лечится?

[Олегус]

Эврика!!!
Повытягивал все незапаянные микрухи и прошёлся по всем ногам. Нашёл невидимый коротыш между землёй и 2,4,6 ногами. Проскрёб скальпелем и... Вот он Высокий тон ! :)

Балансом грунта феррит убирается вместе со всеми металлами - мои действия?

[Квирит]

Сообщение от Олегус

Эврика!!!
Повытягивал все незапаянные микрухи и прошёлся по всем ногам. Нашёл невидимый коротыш между землёй и 2,4,6 ногами. Проскрёб скальпелем и... Вот он Высокий тон ! :)

Балансом грунта феррит убирается вместе со всеми металлами - мои действия?

Ну вот , мои поздравления! Если меандры во всех трёх точках-значит будут оба тона однозначно! Значит в соплях на плате всё дело было? Я обычно платы целиком не лужу, вероятность соплей меньше (как мне кажется). Паяю только с неактивным жиром, он потом спиртом легко вымывается и всё работает как надо. На балансе грунта какой резистор стоит? Многооборотник или нет? И частота какая в катухе? Если стоИт обычный переменник и при этом выбрана высокая частота (12-18кГц), то шкала ВДИ сжата, металлы все близко друг от друга. Поэтому-отстройка феррита очень тонкая, и если резистор обычный, то вероятнее всего поэтому тебе и кажется что режется всё вместе с ферритом и что нет "очерёдности вырезки", хотя она есть- ты просто не можешь поймать эту грань.
По катухам- я делаю только ДД, с кольцом как то сразу не срослось и я взялся за ДД. О ней в данной теме описано довольно подробно, почитай, но если надо- позже отпишу подробнее про мой вариант изготовления, там и фотки есть кой какие, глянь тоже. И про экран всё написано довольно подробно. В воскресенье планирую протестить прибор в полях (если хоть где немного снег сойдёт), отпишусь по результатам. Заодно и оба Т-4 проверю. Сейчас просто некогда, завтра экзамен, учить надо.

[Олегус]

Квирит, Балансом грунта, если дискрим выкручен на 100кОм феррит убирается вместе со всеми металлами.
А вот, если дискрим выкрутить на 0 кОм, то можно отсечь феррит и некоторые металлы останутся. Но чувство при этом очень не очень.
Частота у меня 10.2-10.3 кГц. Резюк однооборотный.
1) Уточните в каком он всё же должен быть положении при настройке?

[Квирит]

Сообщение от Олегус

Квирит, Балансом грунта, если дискрим выкручен на 100кОм феррит убирается вместе со всеми металлами.
А вот, если дискрим выкрутить на 0 кОм, то можно отсечь феррит и некоторые металлы останутся. Но чувство при этом очень не очень.
Частота у меня 10.2-10.3 кГц. Резюк однооборотный.
1) Уточните в каком он всё же должен быть положении при настройке?

Дискрим ставь на 0 кОм, чтобы прибор хоть что то видел. БГ поставь в крайнее положение, при котором виден феррит (т.е. не вырезан-это 100кОм, или поставь его движок по центру, но только не в 0кОм). При этих положениях прибор у тебя видит скорей всего медь, серебро, возможно латунь. Остальное или не видит, или видит плохо. Теперь в этом положении попробуй добавлять по 500пф на приёмную/передающую катухи (чисто подбором, экспериментально) и добейся того чтобы при любом положении дискрима, медь не вырезалась (ну и серебро с ней тоже возможно оставалось). На разницу в 100Гц не обращай внимания, она в общем то условна. Вот как получишь устойчивую медь в любом положении резистора дискрима, то все другие цветные металлы должны будут резаться по очереди этим резистором до полного глушняка. Как этого добьёшся, БГ должен будет вырезать феррит примерно в середине своего движка (а лучше если на 30-40кОм). Да, с5 поставь например 6н8 и забудь про него. Вспоминай про него и меняй его (4н7, 3н3, 10н) только после того, как перепробуешь всё остальное. Он влияет на настройку, но не так активно, как контурные.
Ну или вот так: ставь прибор в режим "только цвет", БГ-на 50-100кОм, дискрим-в 0кОм. Тычешь ему в рожу феррит. Если не видит- добавляешь ёмкость на Тх, есть сигнал-ёмкость на Рх. Таким макаром добейся того, чтобы ф. пропал на БГ 30-40кОм. По идее, при этом дискримом должно всё вырезаться по очереди как надо.
Может сумбурно объясняю, я не электронщик, радиотехнического образования нет, поэтому извиняй если чего не в тему, но я делаю их давно, допёр в общем то сам до всего этого, пытаюсь объяснять как могу, хотя может и не понятно, так что спрашивай.

[Олегус]

Сообщение от Квирит

Дискрим ставь на 0 кОм, чтобы прибор хоть что то видел. БГ поставь ...

Заметил, что тональность после ремонта перевернулась.
Перевернул концы Tx катушки - всё встало на места. Феррит - 2 высоких тона, медь - 1 высокий тон (строю в режиме "только цвет")
Дискрим ставлю на 0 кОм и тогда БГ отсекает феррит в интервале от 11 кОм до 100 кОм
Будем работать...

[Квирит]

Сообщение от Олегус

Заметил, что тональность после ремонта перевернулась.
Перевернул концы Tx катушки - всё встало на места. Феррит - 2 высоких тона, медь - 1 высокий тон (строю в режиме "только цвет")
Дискрим ставлю на 0 кОм и тогда БГ отсекает феррит в интервале от 11 кОм до 100 кОм
Будем работать...

Вот, где то близко уже... добивайся отсечки феррита где-то от 30-40кОм до 100кОм. При вырезке феррита во что переходит "двойной высокий тон"? Если в короткие "трыкания" у самой катухи, а далее вообще пропадает реакция-то совсем хорошо.
Вот в этом режиме "только цвет" трио работает так же, как и т-4, т-3; т.е. видит весь цветняк, который по очереди дискримом вырезается весь кроме меди (и серебра), а чернину либо не видит, либо крякает на неё. Исключения-чернина в виде кольца(короткозамкнутый виток), шайбы, плоской лепёхи, большой по объёму массив железа (гиря, танк) На всё это сигнал чаще всего очень похож на цветой, так что в экспериментах при настройке по этому поводу не смущайся и цели эти за эталоны не бери. Скорей всего всё это ты и так знаешь, но пишу вот, на всякий случай... А напряжение по тестеру на передающей катухе у тебя сколько? Если слишком высокое- получишь приличную дальность по воздуху, но на тяжёлом грунте попадёшь в засаду. Я так понял ты с Украины? Там грунты часто глинистые или чернозёмы, т.е. не из лёгких. А пляжи-соль, что тоже не гуд.

[Олегус]

Квирит, Добился отсечки феррита на 46 кОм (из 100) БГ.
1) Шкала дискрима получилась от золота до серебра. Сигаретной фольги не видит впритык. Серебро и всё, что дальше отсечь не могу.
2) Есть ещё такая проблема, при настройке чувствительности первым пропадает высокий тон, а потом низкий, т.е. теряю чувство к цвету. Если подкрутить назад, то сквозь низкочастотное гудение можно услышать цветные цели с большего расстояния. Например 5 коп СССР примерно с 35 см.
3)Катушка "кольцо" 10.3 кГц не удаётся свести баланс лучше 25-30мВ, если с гайкой до 20 мВ, как улучшить и надо ли?

На Tx катушке 16-17 В.

[Квирит]

Сообщение от Олегус

Квирит, Добился отсечки феррита на 46 кОм (из 100) БГ.
1) Шкала дискрима получилась от золота до серебра. Сигаретной фольги не видит впритык. Серебро и всё, что дальше отсечь не могу.
2) Есть ещё такая проблема, при настройке чувствительности первым пропадает высокий тон, а потом низкий, т.е. теряю чувство к цвету. Если подкрутить назад, то сквозь низкочастотное гудение можно услышать цветные цели с большего расстояния. Например 5 коп СССР примерно с 35 см.
3)Катушка "кольцо" 10.3 кГц не удаётся свести баланс лучше 25-30мВ, если с гайкой до 20 мВ, как улучшить и надо ли?

На Tx катушке 16-17 В.

По идее, сигаретную фольгу видеть должен в самом начале дискрима и при совсем небольшом поворачивании ручки-она пропадает первой. Но т.к. она и нафиг не нужна, то думаю что и в таком положении прибор настроен хорошо. Пишешь, что серебро и всё что дальше не отсекается- дальше серебра медь, вот она и серебро у меня не вырезаются тоже, так что здесь-тоже всё хорошо. По поводу чувства к цвету и пропадании высокого, а за ним низкого тона: R43 какой стоИт? 1,2кОм? Попробуй поставить переменник на 10кОм, он влияет на "чёрный" канал, проверь как будут пропадать тональности с ним( в какой последовательности).
Надо ли сводить меньше 20мВ -сказать не могу, тут всё индивидуально, надо подбирать. Попробуй довести до 0 не железной гайкой, а разными по металлу и формам предметами и по реакции на цели поймёшь, надо-ли это вообще делать. У меня нет никаких добавочных шайб, гаек и т.д. Поначалу их ставил, но никакой разницы при реальном копе не заметил. Сказать в цифрах какой разбаланс у меня-не могу, т.к. осцил у меня вообще детский, с высохшими электролитами (синусоиду рисует на пол-экрана), поэтому настраиваю как уж к нему приспособился. 16-17в в катухе- наверное многовато, у меня в т-4 около 20в, при этом на песках он-зверь, но на глине-слепой, т.к. при такой напруге и отклик от грунта соответственно больше, приходится грубить чувство. А вот с трио ситуация другая: сегодня был на копе с ним, напруга в катухе 9,8в, при этом грунт не видит вообще при любом положении БГ, хотя с ферритом ведёт себя правильно. Грунт-лесной. Так что для глины-запас думаю получился неплохой. А вообще-в реальных условиях трио очень понравился! Удачи!

[Олегус]

Немного достроил, теперь феррит сечётся на 43 кОм, но точно точку неопределённости в реж. все мет. мешает определить вышеописанный эффект (вначале замолкает высокий тон, потом низкий)
Кочется всё-же вывести на дискрим всю шкалу. Как этого добиться?

[Олегус]

Немного достроил, теперь феррит сечётся на 43 кОм, но точно точку неопределённости в реж. все мет. мешает определить вышеописанный эффект (вначале замолкает высокий тон, потом низкий)
Кочется всё-же вывести на дискрим всю шкалу. Как этого добиться?
Помянял 7 и 13 микрухи местами - притензии по канналам поменялись. Хочется свести их ровненько, как это сделать?

[Квирит]

Сообщение от Олегус

Немного достроил, теперь феррит сечётся на 43 кОм, но точно точку неопределённости в реж. все мет. мешает определить вышеописанный эффект (вначале замолкает высокий тон, потом низкий)
Кочется всё-же вывести на дискрим всю шкалу. Как этого добиться?

Понимаешь, трио у меня первый, до этого делал 2-х канальные. На своём трио с такой проблемой (вначале замолкает высокий тон, потом низкий) я не сталкивался, но думаю что это решаемо подбором по переменнику резистора R43 в канале чёрных металлов. Как далеко катуха видит чернягу? У меня сознательно мелкую видит только если близко к катухе, а крупную- и так увидит далеко. Т.е. если увеличивать номинал R43, сигнал в канале А2 будет расти и будет преобладать низкий тон при настройке чуйки. И наоборот. Думаю так. Попробуй всё-таки этот резистор поизменять (хотя могу ошибаться, всё это не догмы а только лишь мои скромные умозаключения). А что у тебя не выведено по шкале дискрима? И в каком смысле, чёт недопонял я. Если в режиме "только цвет" видит весь известный цветняк (примерно равные по объёму и размеру цели), то всё, больше ничего и не надо. Вообще, в реальных условиях шкалу дискрима я например вообще никогда не режу- можно пропустить что-нить интересное. А так- если контурными вывел всё основное, то можно попробовать после них уже и С5 поподбирать. Он двигает шкалу, но не так сильно как они. Кстати, и R43 двигает фазу, как пишут, но вот тут я чёт недопонимаю за счёт чего. Какой номинал R43 у тебя поставлен?

[Олегус]

Квирит, R43-1.2кОм. Каналы туперь симметричны - поставил другую пару микрух.
Добился отсечки феррита на 40 кОм (из 100) БГ. Шкала дискрима получилась от золота до серебра. Сигаретной фольги не видит впритык. Серебро и всё, что дальше отсечь не могу.
C12 подстроил по максиуму на 12 ноге.
Чувство на 5 коп СССР до 35 см. Мало
1) Как поставить шкалу на место? (чтоб вырезались все металлы шкалы по очереди дискримом?)
2) Как поднять чувство?
Завтра буду лить катуху.

[Квирит]

Сообщение от Олегус

Квирит, R43-1.2кОм. Каналы туперь симметричны - поставил другую пару микрух.
Добился отсечки феррита на 40 кОм (из 100) БГ. Шкала дискрима получилась от золота до серебра. Сигаретной фольги не видит впритык. Серебро и всё, что дальше отсечь не могу.
C12 подстроил по максиуму на 12 ноге.
Чувство на 5 коп СССР до 35 см. Мало
1) Как поставить шкалу на место? (чтоб вырезались все металлы шкалы по очереди дискримом?)
2) Как поднять чувство?
Завтра буду лить катуху.

Микрухи у тебя не HEFы? Если не они, то у других микрух разбросы параметров больше, поэтому их и подбирать приходится чаще. Из-за этого HEFы и рекомендует автор. А 35 см-почему мало? Какой диаметр катухи? Если прибор видит цель на расстоянии диаметра катухи и при этом диаметр цели меньше диаметра катухи в 10 раз- то это хороший прибор. 35 см- это более чем.
А шкала я так понял у тебя уже на месте- все металлы (цветняк) и не должен вырезаться- медь то должна оставаться при любом положении дискрима!

[Олегус]

Сообщение от Квирит

Микрухи у тебя не HEFы? Если не они, то у других микрух разбросы параметров больше, поэтому их и подбирать приходится чаще. Из-за этого HEFы и рекомендует автор. А 35 см-почему мало? Какой диаметр катухи? Если прибор видит цель на расстоянии диаметра катухи и при этом диаметр цели меньше диаметра катухи в 10 раз- то это хороший прибор. 35 см- это более чем.
А шкала я так понял у тебя уже на месте- все металлы (цветняк) и не должен вырезаться- медь то должна оставаться при любом положении дискрима!

Микрухи HCF. Занялся литьём катухи. Первоначальный баланс был 15 мВ. Сейчас петлёй могу только 20-25 мВ выжать. Этого достаточно или надо стремиться к 0 ?