Форум

Вернуться   Форум "КировКлад" > Кладоискательство > Находки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2016, 11:28:25   #76
Михаил_TOR
Постоянный участник форума
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщения: 13
Михаил_TOR Репутация: начальный положительный уровень.
Цитата:
Сообщение от Valex Посмотреть сообщение
В данном случае имеет место быть некий заводской знак на изображении, полученный в результате отливки изделия. Клеймо - это, на мой взгляд, несколько другое. Вспомните клеймо, точнее, оттиск клейма на ювелирных изделиях.
да, про заводской знак - согласен. интерес в клеймах - это именно интерес к возможной территориальной привязке завода/вагранке или литейной мастерской на которой отлита бита. Здесь конечно ожидание аналогии с клеймами на изделиях относящихся к художественному литью из чугуна/бронзы. Примеры наиболее распространенных: заводы в Каслях, Кусе, Нювчинске, Песочне, СПб и др поселках и городах, где литейное дело было распространено. По "комплектам" клейм на некоторых изделиях можно сказать: где отлито, когда отлито, кто формовщик, какие титулы у завода/литейки. В ювелирке наверно все-таки: проба + имя (кто именно или ТМ).

Последний раз редактировалось Михаил_TOR, 23.11.2016 в 14:20:53.
Михаил_TOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 15:59:30   #77
Valex
Эксперт
 
Аватар для Valex
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Слободской
Сообщения: 1,087
Valex Репутация: начальный положительный уровень.
Из Википедии: Клеймо (из нем. Kleim, др.-англ. clam, от ниж.-нем. Klem — «клей, раствор, пластырь») — графическое изображение, наносимое на вещь, животное, товар с целью идентификации с владельцем, производителем. Также клеймо может служить знаком качества.В древности допускалось нанесение клейма на человека, как правило, за проступки (попытка побега раба). Клеймо может наноситься различными способами:

Ударный — преимущественно на изделиях из металла, наносится инструментом из более твердого металла;
Выжигание — на животных, упаковке товара, наносится сильно нагретым предметом;
Перенос красящего вещества — на товарах, животных.

Оттиск штампа именуется клеймом в зависимости от области применения, традиций, предпочтений.
Valex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 18:04:59   #78
павел 73
Специалист
 
Аватар для павел 73
 
Регистрация: 21.01.2011
Адрес: киров
Сообщения: 481
павел 73 Репутация: начальный положительный уровень.
Цитата:
Сообщение от Михаил_TOR Посмотреть сообщение
разрешили?...

конечно, как в армии, можно и ...

объясните кто есть "чародеи" - выставлю вторую с клеймом.
/про чародеев - предлагаю в ЛС/
данный тип в нашем крае отсутствует наверное как и его назначение...
павел 73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 18:19:36   #79
Михаил_TOR
Постоянный участник форума
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщения: 13
Михаил_TOR Репутация: начальный положительный уровень.
Цитата:
Сообщение от павел 73 Посмотреть сообщение
данный тип в нашем крае отсутствует наверное как и его назначение...
Михаил_TOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 18:21:30   #80
Михаил_TOR
Постоянный участник форума
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщения: 13
Михаил_TOR Репутация: начальный положительный уровень.
вторая
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бита - 1.jpg
Просмотров: 200
Размер:	113.9 Кб
ID:	23445  
Михаил_TOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 22:45:39   #81
павел 73
Специалист
 
Аватар для павел 73
 
Регистрация: 21.01.2011
Адрес: киров
Сообщения: 481
павел 73 Репутация: начальный положительный уровень.
Цитата:
Сообщение от Михаил_TOR Посмотреть сообщение
вторая
ну да - что то там в отливе просматривается не могу прочитать возможно и производитель. но это не клеймо - штамп. видел свыше сотни этих предметов что либо напоминающее штампы-клейма изготовителя не было ни на одной. может где то с клеймами они и лежат.... хотя они сами по себе уже клеймо.
павел 73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2016, 23:38:59   #82
Михаил_TOR
Постоянный участник форума
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщения: 13
Михаил_TOR Репутация: начальный положительный уровень.
я оперирую понятием клеймо - как общепринятом понятии у искусствоведов и коллекционеров художественного и д-п литья из чугуна XIX-начала XX веков.
в книгах (фото приложил) и в общении у искусствоведов и коллекционеров - это клеймо.

также прикрепил фото клейм на предмете из чугуна по которым можно сказать: где отлито, когда отлито, кто формовщик, титул завода и даже каталожный номер в прейскуранте завода.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Клейма - 2.jpg
Просмотров: 175
Размер:	112.0 Кб
ID:	23447  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Клейма - 1.jpg
Просмотров: 186
Размер:	200.9 Кб
ID:	23448  


Последний раз редактировалось Михаил_TOR, 24.11.2016 в 00:14:08.
Михаил_TOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 09:47:09   #83
Valex
Эксперт
 
Аватар для Valex
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Слободской
Сообщения: 1,087
Valex Репутация: начальный положительный уровень.
Посмотрел указанную книгу, теперь точно знаю, что клейма бывают и отлитыми. Спасибо.
Valex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 22:24:10   #84
павел 73
Специалист
 
Аватар для павел 73
 
Регистрация: 21.01.2011
Адрес: киров
Сообщения: 481
павел 73 Репутация: начальный положительный уровень.
Цитата:
Сообщение от Михаил_TOR Посмотреть сообщение
я оперирую понятием клеймо - как общепринятом понятии у искусствоведов и коллекционеров художественного и д-п литья из чугуна XIX-начала XX веков.
в книгах (фото приложил) и в общении у искусствоведов и коллекционеров - это клеймо.

также прикрепил фото клейм на предмете из чугуна по которым можно сказать: где отлито, когда отлито, кто формовщик, титул завода и даже каталожный номер в прейскуранте завода.
касли и тп фабричные предметы. они понятно с клеймами хоть штампованными хоть отлитыми выделяются - но пирожки эти биты они от кустарей кузнецов происходят..
павел 73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 18:10:30   #85
shanker
Специалист
 
Аватар для shanker
 
Регистрация: 06.01.2010
Сообщения: 162
shanker Репутация: начальный положительный уровень.
Внесу свою лепту в столь интересную тему , вот одна из бит этого сезона , с непонятным рисунком .Уважаемые , как считаете этот рисунок что то означает или чисто плод фантазии мастера ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бита.JPG
Просмотров: 199
Размер:	98.0 Кб
ID:	23450  
shanker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 20:05:52   #86
павел 73
Специалист
 
Аватар для павел 73
 
Регистрация: 21.01.2011
Адрес: киров
Сообщения: 481
павел 73 Репутация: начальный положительный уровень.
Цитата:
Сообщение от shanker Посмотреть сообщение
Внесу свою лепту в столь интересную тему , вот одна из бит этого сезона , с непонятным рисунком .Уважаемые , как считаете этот рисунок что то означает или чисто плод фантазии мастера ?
её ещё чистит и чистить. можно конечно по быстрому сильно нагреть потом резко остудить и щёткой по металлу но если чугуний не очень и ржа проделала глубокие каверны то итог буде хреновеньким.
павел 73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 20:28:27   #87
shanker
Специалист
 
Аватар для shanker
 
Регистрация: 06.01.2010
Сообщения: 162
shanker Репутация: начальный положительный уровень.
Цитата:
Сообщение от павел 73 Посмотреть сообщение
её ещё чистит и чистить. можно конечно по быстрому сильно нагреть потом резко остудить и щёткой по металлу но если чугуний не очень и ржа проделала глубокие каверны то итог буде хреновеньким.
пусть новый хозяин дерзает, бита на продажу
shanker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 23:56:38   #88
Михаил_TOR
Постоянный участник форума
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщения: 13
Михаил_TOR Репутация: начальный положительный уровень.
Цитата:
Сообщение от shanker Посмотреть сообщение
пусть новый хозяин дерзает,
очень согласен, плохое состояние хороший реставратор вытянет и тон чугуну наведет тот, который нравится коллекционеру.
не приятно купить биту, а потом обнаружить, что она покрашена типа кузбаслаком прямо поверх конкретной ржавчины,
зато для продавца - "... сам реставрировал...".
/ИМХО, и не в обиду никому/

Последний раз редактировалось Михаил_TOR, 26.11.2016 в 00:03:21.
Михаил_TOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 23:29:12   #89
nikma
Эксперт
 
Аватар для nikma
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщения: 1,418
nikma Репутация: начальный положительный уровень.
Цитата:
Сообщение от Михаил_TOR Посмотреть сообщение
очень согласен, плохое состояние хороший реставратор вытянет и тон чугуну наведет тот, который нравится коллекционеру.
не приятно купить биту, а потом обнаружить, что она покрашена типа кузбаслаком прямо поверх конкретной ржавчины,
зато для продавца - "... сам реставрировал...".
/ИМХО, и не в обиду никому/
Под кузбассом никто и не возьмет. И не потом он это обнаружит а сразу. А потом - это как - поверх шерсткой закроют (хотя откуда состричь)? - Или слепому продавать?
Сам реставрировал на первом месте и сразу в минус хотелке
__________________
Да уж...
nikma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2016, 13:32:32   #90
shanker
Специалист
 
Аватар для shanker
 
Регистрация: 06.01.2010
Сообщения: 162
shanker Репутация: начальный положительный уровень.
С чего все взяли что это кузбасслак , космолоид 80, чисто обозначить рельеф , при желании легко убирается
Ну да ладно , представлю взору вот эту супер биту (22см) для особо жадных наверное .
Сразу возникает вопрос , при игре ,размер биты как то регламентировался ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бита16-2.JPG
Просмотров: 191
Размер:	424.2 Кб
ID:	23481  Нажмите на изображение для увеличения
Название: бита-16-3.JPG
Просмотров: 198
Размер:	37.1 Кб
ID:	23482  

shanker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете отправлять приложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояc GMT +4, время: 19:54:19.


Яндекс.Метрика