PDA

Просмотр полной версии : По поводу нанесения деревень на карты.


SloN
12.02.2015, 15:09:01
Итак вопрос , набивая точки обычно работаю с двумя картами ПГМ и генштаб . Не езжу на места которые дожили до советов . Тоесть если на ПГМ деревня есть , а на генштабе её нет ,это мой вариант. И это работало во всех областях , в которых я копал до этого (Ярославская ,Владимирская,Ивановская,Тверская,Рязанская ,Липецкая) но в Кировской всё иначе , на генштабе нет , приезжаешь на место выясняется что была до советов . И ладно бы это был единичный случай , таких мест очень много , вопрос почему их нет на генштабе , ведь они были при составлении этой карты .

Druqoi
02.03.2015, 12:01:42
Итак ответ. :-)
Перечень субъектов РФ конечно впечатляет :-), только закрадывается подозрение..........., а с ГШ ли Вы вообще работаете?
ИМХО работаете с обычной топографией, съемка местности 1982 г, прошедшей спецотдел (убраны многие детали типа ЖД тупиков, знаков и т.д). ПГМ привязывать к топографии.........вообщем тяжелую стезю выбрали :-)

Иван_Человеков
02.03.2015, 12:06:24
Итак вопрос , набивая точки обычно работаю с двумя картами ПГМ и генштаб . Не езжу на места которые дожили до советов . Тоесть если на ПГМ деревня есть , а на генштабе её нет ,это мой вариант. И это работало во всех областях , в которых я копал до этого (Ярославская ,Владимирская,Ивановская,Тверская,Рязанская ,Липецкая) но в Кировской всё иначе , на генштабе нет , приезжаешь на место выясняется что была до советов . И ладно бы это был единичный случай , таких мест очень много , вопрос почему их нет на генштабе , ведь они были при составлении этой карты .

неправильный генштаб ваш))) надо правильный искать.
Вообще по Кировской рулит поиск на помойках, но это надо железные нервы иметь!:подмигиваю:

bober
02.03.2015, 12:49:11
в кировской вообще все иначе,не только с картами)))
когда посидите со своим гш. с пятьсотметровками,открывайте нанесенные точки на километровке,еще четверть отсеется ненужных деревень .

копщик
02.03.2015, 20:03:02
Но я сколько работал с пгм Кати и 1886годов не нашел ни одной пропавшей до 1886года на карте 1886года и пгм все деревни совпадают

Valex
02.03.2015, 20:41:58
Зависит от уезда.

Вятичь43
02.03.2015, 21:47:08
Но я сколько работал с пгм Кати и 1886годов не нашел ни одной пропавшей до 1886года на карте 1886года и пгм все деревни совпадают

Вы наверно на ПГМ своей подружки искали, поэтому и не нашли:курю:

bober
02.03.2015, 22:16:23
Но я сколько работал с пгм Кати и 1886годов не нашел ни одной пропавшей до 1886года на карте 1886года и пгм все деревни совпадают

пол часа вчитывался,ничего не понял.
http://www.hi-edu.ru/CentrDovusBooks/Intensive/94.pdf

Druqoi
03.03.2015, 00:31:02
Вы наверно на ПГМ своей подружки искали, поэтому и не нашли:курю:
:-)
межевая, размежованная, на меже........:падсталом: Серега не хохочи меня!

Druqoi
03.03.2015, 00:34:29
Но я сколько работал с пгм Кати и 1886годов не нашел ни одной пропавшей до 1886года на карте 1886года и пгм все деревни совпадают

На Екатерининских планах генерального межевания и на картах Специального межевания деревни все таки не все совпадают. Очень немного, но есть "умершие" деревни между этими периодами.

копщик
03.03.2015, 02:30:27
Я так понимаю карты изданные после середины 19века называются специальными?!я знаю карты пгм и 1886года между ними по нашей губернии не было ничего вроде бы !шуберт менде и ркка наш квадрат вроде не имеется! Я беру на пгм нахожу деревню сравниваю с картой 1886 смотрю на гг 1966 года издания если нет ничего то эту деревню я считаю пгмной поправьте меня если ошибаюсь и на карте 1886 так же вылавливаю названия там где на пгм дыры!!! И 1886 карта точнее!!!были случаи на пгм деревня вдоль реки а на 1886 встороне верю больше карте 1886:курю:

Druqoi
03.03.2015, 12:13:46
Наверное правильней было бы так:
есть на ПГМ, но нет на спецмежевке - ПГМная.

Valex
03.03.2015, 13:14:49
Могу ошибаться, но считаю, что если деревня есть на ПГМ - она ПГМная, не зависимо от того, есть ли она на других картах, то есть по принципу первого изображения.

KpacHblu'
03.03.2015, 14:21:31
Могу ошибаться, но считаю, что если деревня есть на ПГМ - она ПГМная, не зависимо от того, есть ли она на других картах, то есть по принципу первого изображения.

так же считаю

Druqoi
03.03.2015, 16:17:22
У каждого свои приоритеты :-)

копщик
03.03.2015, 20:51:18
Весь инет вчера излазил карт спецмежовок не нашел даже за лаве !и в Ргада ползал везде может подскажите каких они годов:курю:

Valex
03.03.2015, 20:59:20
А какой уезд ищем?

копщик
03.03.2015, 21:34:35
Нолинский,вятский,глазовский

Миха Григ
03.03.2015, 22:20:50
Могу ошибаться, но считаю, что если деревня есть на ПГМ - она ПГМная, не зависимо от того, есть ли она на других картах, то есть по принципу первого изображения.

Я называю ПГМной -поселение отмеченное на ПГМ,но его нет на ГШ.

bober
03.03.2015, 22:27:20
красная-которая только на пгм.и мельницы с пгм.
розовая-которая только на межовке(она может быть и на пгм,на это уже не смотрю)
голубая-которая как урочище,на гш
зеленая-которая на гш,как нежилая
серая-которая есть на гш ,как жилая.
и еще пара тройка цветов, на неординарные ощущения от любой карты.

Вятичь43
03.03.2015, 22:58:17
Примерно вот так
https://yadi.sk/d/U10bPbrDf2A3n

Миха Григ
03.03.2015, 23:32:05
У меня тоже все разноцветное,но есть еще распахана или нет.

SloN
10.03.2015, 18:47:18
Есть ещё одна особенность Кировской области , некоторые овраги с тех пор сильно изменились , во Владимирке такого совсем не встречал. Вырубки тоже очень усложняют набивание точек.

Миха Григ
10.03.2015, 23:44:46
Со времени написания ПГМ русла рек несколько раз поменяли русла,поля заросли,а леса были вырублены.Ищите.

Littlesnake
16.03.2015, 21:07:47
Существую еще карты - номенклатурные трехи на всю губернию, часть трех обновлялась в 192х-193х гг.
Также во время ВОВ были созданы некоторые 200к геологические.
Торжество ГШ наступил в 195х г.

Littlesnake
16.03.2015, 21:14:42
В 192х г - по новому (большевисткому) делению наверняка (должны) появиться карты уездов-районов-кантонов.
Основой для них служили те же известные трехверстки, но вполне с новыми дополнениями-изменениями.

Littlesnake
16.03.2015, 21:18:00
И ... карты периода Гражданской войны. Основа которых - кривоватый Стрелбицкий, и все вышеперечисленное.

Littlesnake
16.03.2015, 21:19:38
Тема уже жевана-пережевана

Littlesnake
16.03.2015, 21:29:45
Ки примеру - геологические карты Урала 193х г.

Littlesnake
16.03.2015, 21:35:54
Сам я родился под Одессой, а вот родители мои - с Вятки.
Недавно я прикупил в Киевской библиотеке им.Вернадского (помогли одесситы) многолистовую карту Одесской губернии (была такая - недолго). Карта по новому районированию - 1920г. Эдакое конкретное рукожопство.

НО - отличий от классической трехи МОРЕ, море новых хуторов и проч.

Littlesnake
16.03.2015, 22:36:49
Немного флуда
кф "Чапаев" 1934 - Василий Иванович при свече думу думает - как врага победить. Карта (возможно) Северной армии.
А что у белых ? Не поверите - чертежик какой.

Littlesnake
16.03.2015, 22:40:31
А вот кф "Страсти по Чапаеву" 2010г.
Верхние фото - реальные исторические карты.
Косяк - за спиной лысого военного в чинах - что-то сильно древнее, а вот на столе - Стрельбицкий.

Нижние фото - ВИЧапаев сотоварищи думу думает как врага победить.
Карт - море, много карт в угловом ящике, обратите внимание.
А что за карты на столе у ВИ ?
Смотрим нижнее правое фото - классическая треха Европейской части РИ. Во как...

Littlesnake
17.03.2015, 01:28:51
И еще. Как-то я писал на другом Вятском форуме о поиске деревень.
И нанесении их на карту.

Смотрел 4ое благочиние 1912г Орловского уезда Вятской епархии тут
http://rodnaya-vyatka.ru/ve1912/orlovskiy-uezd-4
и заметил НЕпорядок - отсутствует приход Богоявленской храма
(с. Верхораменье, ныне Мурашинский р-н, тогда - Казаковская волость).

покопал рунет - обнаружил тут
http://www.kirovgako.ru/index.php/2010-07-09-06-58-52.html
Справочник по составу приходов церквей Орловского уезда на 1915 г.
в котором приход Богоявленской храма присутствует.
http://i-fotki.info/17/e085e6d6093d22c3771acb2afecaefe22ef907191483279.jp g.html

Взял карту известную Орловского уезда 1898г 3в, внес в нее деревеньки благочиния,
получилось так -
http://i-fotki.info/17/4349d08cc917708961e1cf5f197ea9d82ef907191483533.jp g.html

ну или так на склейке ГШ 50к O-39-013-D, -014-C, -025-B, -026-A так (Крюковское справа - лишнее) -
http://i-fotki.info/17/99a7d593d6e9cedd3c42b7a8cb7e6bbc2ef907191483869.jp g.html

А вот на малоизвестной номенклатурной трехе Вятской губернии -
тут просто белое пятно (листы 1-22, -23, -24)
http://i-fotki.info/17/811480f2f5042b69350bc7bedfb4860b2ef907191484647.jp g.html

У Стрельбицкого тут тоже ничего нет

http://i-fotki.info/17/8335e24b2970ed31a1602e6d51ca83c72ef907191487825.jp g.html

Всех деревенек не нашел, осталось по списку немало, но и на карте тоже есть не отмеченные
http://i-fotki.info/17/ac1c6ce0d8ca9b5d4aa89758740740772ef907191483419.jp g.html

Вот Родина отца
http://i-fotki.info/17/9f8d65046ffb9ed13bb43fd087424a092ef907191483762.jp g.html

И как следствие - легкое обнаружение пропавших деревенек
Например - починки братьев Спиридона и Самсона Косаревых, и соседний починок Степаненок.
На ГШ середины 196х их нет, но с помощью вышеуказанной карты Орловского уезда
http://i-fotki.info/17/54331ad4ed7da0497d7670c0e5279bfe2ef907191484919.jp g.html

Определение их несложное. Вот ГШ - Орловский уезд на генштабе
http://i-fotki.info/17/662b533bc8c601d82e5ccc517d6b3e342ef907191485114.jp g.html

Генштаб без Орловского уезда -
http://i-fotki.info/17/22acb54d6e8c24a0bf60c699899d2c1f2ef907191485191.jp g.html

Спутник с векторами нас пунктов, рек и дорог
http://i-fotki.info/17/bb0110f4675cc4a09566816a2cdaff3e2ef907191485284.jp g.html

в кадре слева речка Гладкая.
Расстояние от Верхораменья до самого дальней деревеньки ок.20км по прямой,
по лесам-оврагам видимо ок.25км.

ну както так.

евген-робинзон
17.03.2015, 10:52:45
Обалдеть,проделана работа.А мы все на два лаптя левее солнца ,да по мху с муравейниками ходим...:наблюдаю:

xcompnet
26.04.2015, 18:08:12
А как вы вообще прикручиваете ПГМ??? Она же от руки написанная и разброс там около 150-500 метров а то и более! я вот натягиваю ее по руслам рек в Google earch. а вы как если не секрет?

Littlesnake
02.05.2015, 12:32:55
Я привязываю растр ПГМ в ГлобалМаппер