недруги кладоискателей

[максим]

:привет:вот на досуге собрал любопытную информацию на странную комерчаскую полулегальную организацию Аматор.
Данная организация декларирует своей целью защиту памятников археологического наследия. Вот список мероприятий с их официального сайта.
Февраль 2010: начало деятельности ДВИЖЕНИЯ "АМАТОР" (без юридической регистрации, оформлено в виде закрытой группы вКонтакте)
Апрель 2010: после заявления в Генпрокуратуру и скандала в СМИ российский интернет-аукцион Молоток.РУ внес археологические находки в перечень безусловно запрещенных к купле-продаже предметов
Май 2010: руководителям всех ветвей власти РФ разослана Аналитическая записка "Борьба с незаконным оборотом археологических артефактов на территории РФ"
Лето 2010: получены официальные ответы на Аналитическую записку от Администрации Президента, Генпрокуратуры, Комитета по культуре Госдумы, Комитета по науке Совета Федерации, Министерства культуры, Министерства культуры и др.
Октябрь 2010: начато широкое привлечение новых членов в Движение в защиту археологического наследия АМАТОР
Октябрь 2011: Открытое письмо Президенту и Премьер-министру Российской Федерации
Июнь 2012: в Министерстве юстиции РФ Зарегистрирована некоммерческая "ОРГАНИЗАЦИЯ АМАТОР" (полное название: "Межрегиональная Общественная организация в защиту археологического наследия "АМАТОР"; сокращенное название: МОО "АМАТОР")

На главной странице их сайта можно прочесть текст следующего содержания "АРХЕОЛОГИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ: СПАСТИ И СОХРАНИТЬ!
ЕСЛИ ВЫ ВИДИТЕ ЛЮДЕЙ, ВЕДУЩИХ ПОИСК ДРЕВНИХ ПРЕДМЕТОВ С ПОМОЩЬЮ МЕТАЛЛОДЕТЕКТОРОВ, ПОЗВОНИТЕ В ПОЛИЦИЮ ПО ТЕЛЕФОНАМ 02 ИЛИ 112:
это грабеж нашего общего культурного наследия - правонарушение, наказуемое в соответствие со ст. 243 Уголовного кодекса "Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры" и ст.7.15 Кодекса об административных правонарушениях РФ "Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа)".
А с текстом Открытого письма президенту можно ознакомится на сайте движения http://amatororg.ru/Common_doc/OPEN.htm:наблюдаю:

[максим]

:наблюдаю:"
С первых дней своего существования движение отметилось радикальными взглядами на существующую ситуацию в современной археологии и охране культурного наследия. Всё поисковое сообщество поголовно, включая военных поисковиков, краеведов, кладоискателей и др., было названо «мародерами», часть научного археологического сообщества, не поддерживающая радикальные взгляды и экстремистские призывы Аматор, была объявлена «ренегатами и пособниками черных археологов», а коллекционеры металлопластики, нумизматики и сфрагистики были названы главной причиной всех зол в существующей ситуации с охраной культурного наследия.


Вторым шагом этой компании единомышленников, поднаторевшей в эпистолярном жанре, стала «Аналитическая записка». Поняв, что с наскоку попрать всех и вся не получится, аматорцы в соответствии с законами жанра, решили писать «челобитную» и слать её аж на самый верх, в администрацию Президента, а по пути закинуть копию и в сопутствующие казенные ведомства, как то: Росохранкультуру, Минкульт, Генпрокуратуру, Комитет по культуре Госдумы, Комитет по науке Совета Федерации и т.д. Изрядно покорпев над текстом записки, наши герои пришли к выводу, что вышестоящие ведомства лучше всего взять на испуг, и наплели в записке такие турусы на колесах, что из текста можно было сделать вывод о необходимости незамедлительного расстрела или, на худой конец, каторги для нескольких социальных групп нашего общества. К особо опасным нарушителям аматорцы отнесли краеведов, поисковиков, кладоискателей, а также коллекционеров. «Расстрельные списки» в виде исходных данных нескольких интернет-форумов наши вояки приложить не забыли. Первым делом команда Аматор в лучших традициях Аненербе предлагает классифицировать и разделить людей, имеющих отношение к поисковому движению или коллекционированию, на категории по признакам вовлеченности, принадлежности к социальным группам, мотивированности и т.п. (хорошо, что пока не по расовому признаку и строению черепной коробки…). Некоторые перлы из текста «аналитической» записки мы приводим ниже. Прошу особо обратить внимание на пятый пункт - 90% поисковиков аматорцы относят именно к этой категории


В чем заключается « операция» и до какого «конца» - физического конца «мародеров» или какого-то другого - ее следует довести, авторами не уточняется…
Далее следует «расстрельный» список сайтов, имеющих (и не имеющих) отношение к поиску и торговле археологическими артефактами. Логика составления этого списка не ясна и туманна, в тексте, на ряду с российскими ресурсами, присутствуют , например, ресурсы суверенной Беларуси, видимо, тем самым Еременко сотоварищи дают понять президенту Лукашенко, что все не так просто, как тому кажется... Текст украшен виньетками сильными образами и уточнениями, дабы власть предержащие товарищи прониклись глубиной проблемы:


Ниже мы видим, как Аматор дает ценные указания и распоряжения и предлагает методы их исполнения институту Президента РФ и силовым структурам государства:

« Необходимо, чтобы «антикварные отделы» МВД всех областных центров России, а в трех самых неблагополучных федеральных округах (ЮФО, ЦФО, СКФО) – и районных центров при поддержке УФСБ провели одновременную кампанию по пресечению незаконной торговли с изъятием до выяснения обстоятельств и (или) конфискацией предметов археологического наследия с последующей передачей их в Государственный Музейный фонд Российской Федерации
Хорошей профилактической мерой по борьбе непосредственно с «черными археологами» представляется выемка соответствующих квитанций и прочих финансовых документов с ФИО и паспортными данным тех, кто сдал на комиссию или продал археологические находки в торговые точки, для последующей оперативной разработки»
Прекращение порочной практики отказа от возбуждения уголовных дел и наложения административных взысканий по соответствующим статьям КоАП РФ и УК РФ. Переход к адекватной методике оценки нанесенного «черными археологами» ущерба:
1. Рыночная стоимость артефактов + сумма ущерба памятнику = ИТОГО в деньгах
2. Конфискация оборудования, в том числе металлоискателей и георадаров, а также транспорта, на котором прибыли «искать» или пытались незаконно продать = ИТОГО в имуществе

[максим]

:наблюдаю:Деятельность неофициальная

Деятельность движения Аматор не ограничивается официальными обращениями к власти. Помимо них, движение очень активно ведет «информационные войны» со своими оппонентами в сети Интернет.
Московское и Питерское отделения Аматора возглавляют люди, ответственные за информационные войны, ярые сторонники и личные ученики Вождя движения - Иван Стасюк (сотрудник музея-усадьбы Н. Рериха в Ленинградской обл.) и Павел Русаков (сотрудник отдела охранных раскопок ИА РАН). Оба персонажа, несмотря на нежный возраст, чрезвычайно злы, агрессивны, хитры и не брезгуют самыми грязными методами ведения информационных атак.
Доказывая личную преданность вождю Аматор, Иван Стасюк, в частности, отметился человеконенавистнической статьей «Черная археология»: мародеры против России», в которой показал свое «видение» проблем сохранения наследия предков. Некоторые её положения – яркие образцы экстремизма и разжигания социальной розни - точно попадают под действие статьи 282 УК РФ.
Вот некоторые цитаты из этого «произведения»:
«Самое низшее звено – рядовые коллекционеры и копатели, удовлетворяющие свои низменные желания, обусловленные соответствующим интеллектуальным уровнем. Запрос времени – идеология декадентства, разрушения, наживы и эгоизма, отсутствие взгляда в будущее – насаждается сейчас по всем мыслимым и немыслимым каналам. Согласно чьему-то иезуитскому замыслу, русский народ сам уничтожит свою историю, продаст память предков. И сделает это, будучи полностью уверен в своей правоте, обосновав эту правоту целой системой казуистических доводов.»
«И вот наш герой уже бродит, как бы невзначай, между вполне сохранившихся курганов, а потом и взбирается на них, «просвечивает» насыпи – сначала отвалы чужих грабительских раскопов, потом и нетронутые предшественниками насыпи… В итоге памятник украшен десятком свежих шурфов, а новоиспеченный мародер-уголовник, возвышаясь над пирамидой грязно-коричневых костей, гордо держит в перемазанных лапах ржавую секиру. Или браслет. Или копье…» Эта фраза конечно, шедевр
«Но существуют не только погребения. Есть еще и места древних поселений, тоже ценнейшие археологические памятники. «Прочесывание» их с металлоискателем вообще воспринимается мародерами как норма, хотя и попадает под действие статьи 243 УК РФ. Вот этим уж промышляют все они до единого. Стало быть, все – уголовники.»
«Так мыслят эти контуженные перестройкой биосоциальные существа с безвозвратно деформированной психикой. Остается пожалеть их и тот народ, который так легко поддался навязанным идеалам, манипуляции собственным сознанием.»
«Невольно задаешься вопросом – а сможет ли постоять за себя народ, сам готовый ограбить и продать отеческие гробы?»

Сам Стасюк, по слухам, состоит в секте «Рериховское движение», что, очевидно, и объясняет уровень неуважения и ненависти к людям в его статье. Второй «полководец» информационных войн Аматора - это Павел Русаков. Его профиль - баталии на площадках в социальных сетях, форумах и прочих местах массового он-лайн общения граждан. Посты и сообщения Русакова отличаются изощренной казуистикой, отрицанием очевидного, флудом, замыливанием, провокациями и прочими грязными методами интернет-троллей. Всех без исключения кладоискателей и поисковиков он называет «ублюдками, отморозками, дубиноголовыми моральными *цензура**цензура**цензура**цензура*цами, упырями, подонками, бестолочами, МД-звонами и т.п.».

Руководство Аматор всячески поощряет ведение своими сторонниками информационных нападений и провокаций и специально для этого выпустило руководство-методичку, облегчающую работу Аматор-ботов в интернете, под следующим названием:

В.Е. Еременко, С.Ю. Внуков. «На войне как на войне»: грязные методы информационной войны, используемые «черными копарями», металлодетектористами, кладоискателями, перекупщиками, «коллекционерами» археологических артефактов и их «добровольными защитниками»

Мы видим, как из краеведа, коллекционера и человека с МД создают образ «врага», нагнетают мутную и враждебную атмосферу, а в "мутной воде" всегда было легче ловить "рыбку". Пожалуй, самое отвратительное из всего этого - то, что этими же гнусными методами аматорцы проводят травлю и информационное преследование своих коллег-археологов, которые имеют иную точку зрения на проблемы сохранения культурного наследия, или просто не нравятся руководству движения. Аматорцы их называют «ренегатами», то есть отступниками и изменниками, хотя кому они в этом случае «изменили» - неизвестно, так как никаких клятв или присяг Аматору и лично его Вождю не давали, и уж точно не изменяют своей совести и своим научным принципам.

[максим]

:наблюдаю:Гражданин с двойным дном.
Существует старинное, неписаное правило, что ученый «барыгой» быть не может. В случае с основателем и вождем движения Аматор это непреложное этическое правило ученого было им грубейшим образом проигнорировано. Являясь по сути крупным торговцем антиквариатом, Еременко создает движение для борьбы с торговлей антиквариатом и древностями, что само по себе нонсенс. Метод «постановки козла на охрану капусты», очевидно, не выгоден никому, кроме самого «козла». Гражданин Еременко имеет несколько интернет-площадок для коммерческих сделок с антиквариатом. В частности, это его личная «Лавка древностей» http://www.lavkadrewnostei.ru/ к домену которой одно время был прикручен аукцион(!) по продаже древностей, в том числе и «копанины», и на площадке которой, к слову, размещен также сайт движения Аматор(верх цинизма!).
Вот, к примеру, страница упомянутого аукциона копанины из кэша Гугла:
http://webcache.googleusercontent.com/s ... 83l0.1l1l0
Под ником "kraeved" Еременко не брезгует торговать антиквариатом также на площадках аукционов «Молоток» (http://subscribe.ru/blog/archaeology_ru/post/885952 , далее по ссылкам "Мои сайты") и «Мешок», с которыми, как мы уже упоминали выше, он перманентно ведет «борьбу» от имени Аматора. Теперь становиться ясным, что это типичная борьба «Пчелы против меда». Налицо система двойных этических стандартов вождя Аматор, когда ему самому торговать древностями позволительно (http://businessmore.megadoski.ru/top6394725.htm), а всем остальным, соответственно, строго воспрещается.

Ознакомиться с официальными и декларируемыми целями движения Аматор мы можем прочитав Манифест организации, расположенный у них на сайте. Вот некоторые цитаты из этого «документа»
Как мы с вами видим, основные постулаты документа – ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ, ЗАПРЕТИТЬ, ПРЕКРАТИТЬ, КОНФИСКОВАТЬ, СНЕСТИ и т.п. Никаких позитивных мер по решению проблем сохранения ОКН движение не предлагает, кроме как лишь ужесточить и без того жесткое, но практически не исполняемое на местах российское законодательство в области охраны культурного наследия. Некоторые предложения Аматор настолько архаичны и абсурдны (если не безумны), что рассматривать их всерьез не имеет смысла, они напоминают уже хорошо забытые манифесты партии большевиков времен Льва Давидовича Троцкого-Бронштейна. Например, постулат о запрете «рекламы» "альтернативной", "негосударственной", "частной", "вольной", "любительской", "черной" и прочих "археологий", а также археологического металлопоиска и коллекционирования археологических артефактов» напрямую подводит нас к научной и культурной цензуре в самом неприглядном ее проявлении. Под это определение можно подогнать работы практически всех краеведов, любителей истории, археологов и искусствоведов, использующих в своих трудах случайные находки, да и вообще - кого угодно. Однако полный запрет в средствах массовой информации на рекламу металлодетекторов, что было бы логично, авторы манифеста не упомянули. Интересно, почему?
А потому, что сами не прочь откусить от этого сладкого пирога (продажи металлодетекторов). Недавно наши «защитники» с удовольствием поучаствовали в съезде кладоискателей в СПБ., (на котором, к слову сказать, кроме продавцов детекторов из Minelab и «друзей» из Аматор никто больше и не присутствовал), и даже выпустили обращение, в котором полностью поддержали усилия по борьбе с конкурентами крупнейшего продавца приборов в РФ (компании Minelab) и предложили ей свои услуги в качестве археологических покровителей. Итак, наши пострелы и здесь поспели.… По всей видимости, в последнее время руководство Аматор испытывает острую нехватку средств, в связи с чем и было вынуждено пойти наперекор своим же «кристально честным» принципам. Как говорится, пустой мешок введет в грешок…
С познавательной точки зрения интересна работа вождя Аматор с новоприбывшими членами, или, как он их называет, «неофитами». Вот стандартное ответное письмо от Великого Координатора на просьбу «неофита» о приеме в ряды «борцов с неправдой», взято оно отсюда: http://www.kopari.ru/index.php?PHPSESSI ... opic=662.0
Здесь можно лишь посочувствовать неофитам-аматорцам , которые купились на громкие призывы Еременко и заплатили ему по 1000 рублей за возможность послушать и почитать его величавые фантазии и хотелки.
Вот еще один интересный документ из сети Интернет, показывающий сложную внутреннюю структуру движения и вызывающий серьезные опасения за личную безопасность их оппонентов и «врагов»:
Что тут можно сказать? Прямо какое-то «ЦРУ от археологии» получается! Интересен и тот факт, что аматорцы, не скрывая нарушения ими закона в части охраны личной информации, собирают личные и персональные данные пользователей (поисковиков, кладоискателей, коллекционеров, краеведов и т.д.), адреса, контакты, фотографии, и «набивают» так называемую «базу нарушителей». Данные действия прямо противоречат Федеральному закону "Об оперативно-розыскной деятельности" и Федеральному закону N152-ФЗ «О персональных данных», в котором содержится норма о недопустимости сбора, хранения, использования и распространения информации о частной жизни лица без его согласия. То есть мы с вами насчитали уже целый букет серьезных нарушений федеральных законов этой воинственной конторой, в связи с чем у правоохранительных органов есть веские основания внимательно присмотреться к деятельности этого движения.
Более того, здравомыслящим людям абсолютно ясно, что функционирование такой вот "археолого-сыскной" структуры, ничего, кроме расширения коррупционного потенциала в археологии, не даст. И без того на сегодняшний день с большой долей уверенности можно утверждать, что российская археология в охранной ее части уже стала дочерним подразделением крупных строительных компаний и корпораций, и за мзду малую с превеликим удовольствием «рисует» строителям разрешительную документацию и другие «полезные» бумажки. Тому имеется масса примеров, причем разрушения и уничтожения памятников строителями носят эпический характер и исчисляются тысячами! При появлении новой «Аматор-конторы» попросту увеличится количество и размер заносимых «барашков в бумажке»: и от строителей, и (по желанию Аматора) от кладоискателей.
Создание новой бюрократической опухоли-кормушки на теле многострадальной отечественной науки, где будет "пилить бюджетец" и "принимать барашков" несколько своих людей из числа руководства, лишь ускорит агонию русской археологии как науки и окончательно превратит эту самую науку в бизнес на костях. Слава Богу, что сейчас деятельность этого новоиспеченного движения всё еще заключается исключительно на огульных воплях "держи вора" (а в перспективе: чем больше "воров", тем больше "бюджетец" на их отлов), громких манифестах и создании жупелов, устрашающих обывателей. При этом движение Аматор абсолютно неспособно решать насущные вопросы охраны культурного наследия, так как в настоящее время их решение в нашей стране требует противостояния существующему порядку вещей во многих сферах, далеких от истории и культуры, а на это заигравшиеся в "сыщики и воры" аматорцы пойти, конечно, не могут - чревато серьезными проблемами и ссыкотно как-то...
Заключение
В заключение следует процитировать высказывание одного из интернет-оппонентов Аматору по поводу создания и деятельности подобных движений: «импульс должен быть созидающим, конструктивным и упорядочивающим, а не разрушающим и запрещающим. Необходимо объединить и возглавить здоровые слои поисковиков, а не шельмовать и клеймить их». К глубочайшему сожалению, движение Аматор действует прямо противоположно, оно озлобляет, раскалывает и противопоставляет археологическому сообществу огромную массу людей , составляющих современное поисковое движение и принадлежащих к самым разным социальным группам. По разным оценкам, на сегодняшний день в Российской Федерации от 200 тысяч до 1 миллиона человек в той или иной степени занимаются историческим металлопоиском. Игнорировать, а тем паче выпихивать эту огромную массу людей из правового поля, выводить за рамки законодательства коллекционирование, краеведение, любовь к истории своей страны, на наш взгляд, является верхом безответственности, авантюризма, антинаучного и антигосударственного поведения.
На сегодняшний день деятельность движения Аматор, как бы прискорбно это ни звучало, привела к девальвации самой идеи сохранения культурного наследия. Шельмование и травля своих же коллег–археологов, краеведов, законопослушных поисковиков и коллекционеров, сделало движение Аматор чудовищным символом лицемерного, лживого и не гнушающегося грязными методами отношения к науке и обществу в целом. За два года своей «подрывной» деятельности это движение уже добилось того, что светлое и чистое слово «археолог» в поисковой среде, основу которой составляет далеко не худшая часть общества, стало символом лжи, доносительства, лицемерия и предательства. Из-за огромнейших репутационных потерь археологического сообщества от безответственной деятельности Аматора конструктивное сотрудничество археологов с поисковым сообществом и совместная реализация мер по охране нашего общего культурного наследия стали проблематичными, если не невозможными.

[максим]

:наблюдаю:возможно из за деятельности таких организаций и возникают разные странные законопроекты о кладоискательстве.

[андре]

:наблюдаю:возможно из за деятельности таких организаций и возникают разные странные законопроекты о кладоискательстве.

:привет:Обычно читаю ,но "уш больно много буковок":-(Можно конспектно... или сами не читали,а капипаста...:наблюдаю:

[максим]

:привет:Обычно читаю ,но "уш больно много буковок":-(Можно конспектно... или сами не читали,а капипаста...:наблюдаю:

:привет:пишу кратко. радикальная комерческая организация оматор и есть инициатор основных законопроектов о кладоискательстве. эта организация ведет странную борьбу против всех любителей металлопоиска,коллекционеров и антикваров прикрываясь охраной исторических ценностей. а многие ее руководители сами занимаются продажей антиквариата.

[тов.Бендер]

:привет:пишу кратко. радикальная комерческая организация оматор и есть инициатор основных законопроектов о кладоискательстве. эта организация ведет странную борьбу против всех любителей металлопоиска,коллекционеров и антикваров прикрываясь охраной исторических ценностей. а многие ее руководители сами занимаются продажей антиквариата.
:наблюдаю:устранение конкурентов,..как обычно грязными,методами.!Наверняка сами и провоцируют и поднимают муть:курю:

[максим]

:наблюдаю:устранение конкурентов,..как обычно грязными,методами.!Наверняка сами и провоцируют и поднимают муть:курю:

100% :привет:

[максим]

Закон рынка очень прост - пока на руках много артефактов, их цена не высока, а некоторых это не устраивает. Раньше они одни артефактами приторговывали, а теперь конкурентов развелось. У нас любой запрет сразу же вздувает цену.

[тов.Бендер]

Закон рынка очень прост - пока на руках много артефактов, их цена не высока, а некоторых это не устраивает. Раньше они одни артефактами приторговывали, а теперь конкурентов развелось. У нас любой запрет сразу же вздувает цену.
:привет:Точно так...........:курю:

[андре]

:привет:Точно так...........:курю:

:привет:Лес (деловой)в 2010 стоил 4 с половиной куб.После пожаров летних стал на тыщщу больше:-( Пожары потушили ... А цены никто обратно не вернул .Ну дальше короче опять "цензура"

[максим]

с лесом все сложнее. :-)

[ДеД]

У нас в конторе одно время старая дева работала - и вдруг приходит вся зареванная, ну спрашиваю тактично типо что случилось - а она мне в ответ - "представляеш раньше в госдуме знамя Рериха стояло, а тут приказали его убрать, какие они все подлые я из-за них всю ночь проплакала" как тока всплывает Рерих я всегда ее вспоминаю:курю:

[андре]

У нас в конторе одно время старая дева работала - и вдруг приходит вся зареванная, ну спрашиваю тактично типо что случилось - а она мне в ответ - "представляеш раньше в госдуме знамя Рериха стояло, а тут приказали его убрать, какие они все подлые я из-за них всю ночь проплакала" как тока всплывает Рерих я всегда ее вспоминаю:курю:
Точно отдохнуть бы надо мне:курю:Читаю пост ДеДовский:....в госдуме знамя Ре"й"ха стояло,а тут приказали его убрать....
:-):падсталом:

[максим]

Точно отдохнуть бы надо мне:курю:Читаю пост ДеДовский:....в госдуме знамя Ре"й"ха стояло,а тут приказали его убрать....
:-):падсталом:

:падсталом:вам точно отдохнуть пора. не Рейха а Рериха Николая Константиновича художника если я не ошибаюсь:подмигиваю:

[ДеД]

Точно отдохнуть бы надо мне:курю:Читаю пост ДеДовский:....в госдуме знамя Ре"й"ха стояло,а тут приказали его убрать....
:-):падсталом:

Ты ето - не тово а то меня блин того из за тя:курю:

[андре]

Ты ето - не тово а то меня блин того из за тя:курю:

:падсталом::падсталом::падсталом:

[Открытоff]

Не давно вычитал список фраз которые невозможно прочесть правильно с первого раза: я тебе отослала; крутые выбоены; снять двушку...:ржу:

[андре]

Не давно вычитал список фраз которые невозможно прочесть правильно с первого раза: я тебе отослала; крутые выбоены; снять двушку...:ржу:

:падсталом::падсталом:

[Квирит]

Не давно вычитал список фраз которые невозможно прочесть правильно с первого раза: я тебе отослала; крутые выбоены; снять двушку...:ржу:Да обычные нормальные словосочетания, просто ты их написАл с опечатками...:падсталом: