Металлопластика на определение

[serzik]

Вопрос собственно к гуру металлопластики. Сегодня напарник выкопал подобную вещичку , помогите атрибутировать и датировать.

[Первомай]

Предполагаю псевдо или неорусский стиль.Вариация на тему коника-рысика.Интерьерная фурнитура.

[serzik]

понятно

[serzik]

Вопрос к Системе, помогите определиться с крестами, есть ли что-нибудь интересное или все в кучу и на "молоток" с рубля :привет:
1

[serzik]

2 кучка

[serzik]

3 кучка

[serzik]

4 кучка

[serzik]

5 кучка

[serzik]

6 кучка

[система]

Вечер добрый! В кучке 2 есть Выговские кресты, но не очень хорошего качества. В 3-ей, 2 креста, которые по-больше, красавцы 17 и 18 века - цены не дорогой, но приятные находки. Кстати, заметил, что в других регионах есть интерес к нашим "штурвальчикам", так что... И в 6-й кучке два одинаковых креста времен последних годов правления Петра 1. В принципе все не дорогие предметы, но к перечисленным бывает чуть больше интерес - все остальное, Вы правы - с рубля. Рынок уже насытился находками и древность перестала цениться - к сожалению...
Удачи, Вам!

[serzik]

Вечер добрый! В кучке 2 есть Выговские кресты, но не очень хорошего качества. В 3-ей, 2 креста, которые по-больше, красавцы 17 и 18 века - цены не дорогой, но приятные находки. Кстати, заметил, что в других регионах есть интерес к нашим "штурвальчикам", так что... И в 6-й кучке два одинаковых креста времен последних годов правления Петра 1. В принципе все не дорогие предметы, но к перечисленным бывает чуть больше интерес - все остальное, Вы правы - с рубля. Рынок уже насытился находками и древность перестала цениться - к сожалению...
Удачи, Вам!

спасибо огромное, значит на молоток:подмигиваю:

[андре]

:привет:Уважаемый Система .На днях попалась вот такая иконка ...
помогите идентифицировать
размеры:11.3 на 7.8 см.

[система]

Центр складня Святители Власий и Афанасий, 19 в.

[андре]

Центр складня Святители Власий и Афанасий, 19 в.
:привет:Спасибо приогромное:-)Надо будет створочки поискать. повнимательней...
Хотя отверстия по бокам вверху указывают вроде на то,что его последнее время на груди носили...

[Иван_Человеков]

Вопрос к сисетма
что за крестик такой? найден на границе нижегородской и владимирской губерии

и еще створка складня - найдена в вятской губернии

[система]

Крест второй пол.17 в. со стилизованным текстом молитвы на обратке... Складень: БМ Казанская, Николай и Кирик и Иулита, 18-19 век...

[Иван_Человеков]

Система- спасбио:-)

[система]

Система- спасбио:-)

Пожалуйста. Чем могу...

[павел 73]

ну может и мне подскажите пожалуйста что за картинка - иконка размер 5 на 5 см бронза литьё. почистил сразу неудержался всё равно не продавать.

[Первомай]

Сюжет "Рождество Христово".В центре Богородица,слева волхвы с подарками,справа пещера с яслями и скотом,сверху Вифлеемская звезда...

[павел 73]

Сюжет "Рождество Христово".В центре Богородица,слева волхвы с подарками,справа пещера с яслями и скотом,сверху Вифлеемская звезда...

Первомай благодарствую просветили :есть сэр: каких годов изделие ещёб понять

[Первомай]

18-19век.Добавлю,что слева внизу сидит Иосиф-муж Марии,но не отец её сына ,а перед ним Ангел Сомнения.Справа внизу обмывание младенца Иисуса.

[павел 73]

18-19век.Добавлю,что слева внизу сидит Иосиф-муж Марии,но не отец её сына ,а перед ним Ангел Сомнения.Справа внизу обмывание младенца Иисуса.
получается несколько листов библии на одной картинке

[копс]

Вопрос собственно к гуру металлопластики. Сегодня напарник выкопал подобную вещичку , помогите атрибутировать и датировать.

Такую же штуку находил,только гнилая вся.Я так думаю 16-17век.

[Первомай]

Такую же штуку находил,только гнилая вся.Я так думаю 16-17век.

По стилю походит на Орду век 15 ,ременной набор.Но состояние удивило ,я и написал,что предполагаю ,других мнений не было.

[Первомай]

Скорее накладка от сумки -калиты, до 17 века.

[Мастер]

Уважаемые Система, Первомай, подскажите по иконке.
Размеры 6*6 см.
Интересно что у них на свитках написано

[serzik]

Деисус

[система]

Деисус, 18-19 век. Такое крепление боковых петлей и расположение верхних, характерно для Выговских мастеров...

[Первомай]

Смысл Деисуса-моление Церкви, воссоединяющее людей с Иисусом Христом, моление, которое завершается и разрешается лишь на последнем Страшном суде.
Богородица и Иоанн Креститель передают Спасу людские молитвы.
Спас Вседержитель, держит в левой руке Евангелие, правой благословляет.

[Мастер]

Спасибо!

[Первомай]

Средник от складня:Деисус,избранные святые.

http://mednolit.ru/photo/437-0-1064-3

[Мужик]

http://upload.akusherstvo.ru/thumbs/418677.jpg (http://upload.akusherstvo.ru/image418677.jpg)

:привет:Вчера нарыл вот такую штуку. Камрады, может кто в курсе, что это такое?

[Shatun]

Недавно где то тут же на форуме такая обсуждалась.............

[Фрол]

Бирка торговая или что то типо того...
На ВМА как то рублей за 200 уходил подобный

[Мужик]

Недавно где то тут же на форуме такая обсуждалась.............

Не нашел:-(А ссылку можно?

Бирка торговая или что то типо того...
На ВМА как то рублей за 200 уходил подобный

Спасибо за информацию. :поцелуй:
А для чего подобные использовались?
Первая мысль почему то была, что это бирка из гардероба:-)

[Shatun]

Сейчас поищу,может и найду.

[Shatun]

Нашёл,но ссылки не умею давать. Это здесь же в находках,на первой же странице,тема Санитара. Так и называется тема - находка.:привет:

[Мужик]

Нашёл,но ссылки не умею давать. Это здесь же в находках,на первой же странице,тема Санитара. Так и называется тема - находка.:привет:

Нашел!!!Вот спасибо!!!

[Shatun]

Да не за что. Штука любопытная действительно,меня особо звезда эта заинтересовала.

[Мужик]

Да не за что. Штука любопытная действительно,меня особо звезда эта заинтересовала.

Происки ZOGа:-)

[IT]

Z... Ocupation Goverment

[Мужик]

Zionist-ключевое слово в это аббревиатуре:-)

[Shatun]

Хотя бы просветите меня,неуча - о чём говорите то?

[Мужик]

Хотя бы просветите меня,неуча - о чём говорите то?

Cионистское оккупационное правительство. :-)
http://lurkmore.to/Zog

[Shatun]

Да уж!:-)

[БерНатА]

попался крестик,помогите в определении,пож-та.на крестике имеются остатки позолоты

[serzik]

Господа, подскажите есть ли что нибудь интересное или все в кучу на продажу:привет:

[Фрол]

11,23,32
У некоторых металл не понятен, а так есть красивые крестики, кучей не стоит, только если листики и им подобные
Не прав поправят, не спец

[Desperado]

11,23,32

Подобные крестики очень любит обратно закапывать товарищ IT.:курю:

[Shatun]

Подобные крестики очень любит обратно закапывать товарищ IT.:курю:

А зачем их обратно закапывать?:курю:

[Desperado]

А зачем их обратно закапывать?:курю:

Денис,а ты его сам спроси:подмигиваю:

[IT]

Да просто как-то не хочу брать крестики и всё тут. Выкопаю, посмотрю, напарнику покажу и назад в том поле закапываю. С прошлого выезда 2 назад положил :-)

[Открытоff]

Да просто как-то не хочу брать крестики и всё тут. Выкопаю, посмотрю, напарнику покажу и назад в том поле закапываю. С прошлого выезда 2 назад положил :-)
Голдовый тоже обратно закопаешь?:подмигиваю:

[dar]

Голдовый тоже обратно закопаешь?:подмигиваю:

чем этот голдовый от других отличается...

[IT]

Голдовый тоже обратно закопаешь?:подмигиваю:

Конечно. Самому не носить, продать, тем более как лом, совесть не позволит :-)

[dar]

Конечно. Самому не носить, продать, тем более как лом, совесть не позволит :-)

и с голдовым спали..ели..болели..целовали..умирали.. в общем жили. их собирать - что трусы коллектить.

[система]

Лучше пусть святыня на земле валается? Чтобы по нему ногами ходили? Все это коммунистические предрассудки... Сколько раз уже обсуждалось, спрашивали у многих священнослужителей, ни один и никогда служитель церкви не позволит кресту лежать на земле...

[Desperado]

Да просто как-то не хочу брать крестики и всё тут. Выкопаю, посмотрю, напарнику покажу и назад в том поле закапываю.

Лучше бы не показывал:рыдаю:

[Первомай]

С точки зрения православия находка креста трактуется, как явление и обретение. Зарывание » символа веры» в землю - это суеверие. Привязывать к кресту грехи человека его носившего-
это то же суеверие. Крест всегда чист.

[dar]

Лучше пусть святыня на земле валается? Чтобы по нему ногами ходили? Все это коммунистические предрассудки... Сколько раз уже обсуждалось, спрашивали у многих священнослужителей, ни один и никогда служитель церкви не позволит кресту лежать на земле...

это верно! нечего добавить... но я ни коммунист!

[система]

С точки зрения православия находка креста трактуется, как явление и обретение. Зарывание » символа веры» в землю - это суеверие. Привязывать к кресту грехи человека его носившего-
это то же суеверие. Крест всегда чист.

Золотые слова!!!
Каждый несет свой КРЕСТ и бояться чужого - это по меньшей мере не по православному...

[система]

но я ни коммунист!


Надеюсь....:-)

serzik, №№18 и 37 сделайте пожалуйста отдельное фото...

[Первомай]

Коммунисты тут вообще ни при чём, это простая дремучесть.

[dar]

Коммунисты тут вообще ни при чём, это простая дремучесть.

дремучесть те незнание!

[Первомай]

Необязательно незнание, может и "знание" но неправильное.

[dar]

Необязательно незнание, может и "знание" но неправильное.
возможно и неправильное но оно на столько мизерное что скорее незнание

[система]

Коммунисты всегда при чем... Называйте как хотите - все равно точно никто не скажет откуда это все пошлО...

[serzik]

Надеюсь....:-)

serzik, №№18 и 37 сделайте пожалуйста отдельное фото...

Вот фото 18 и 37, но 18 не чищен, если нужно могу немного погреть в лимонке

[Квирит]

С точки зрения православия находка креста трактуется, как явление и обретение. Зарывание » символа веры» в землю - это суеверие. Привязывать к кресту грехи человека его носившего-
это то же суеверие. Крест всегда чист.Подобная дилема стоЯла и передо мной в своё время. Я изначально крестики тоже не поднимал. Но благодаря тому, что на форуме есть такой человек как Система, как Первомай (про дремучесть-это прямо в темя), а также многие другие камрады, понимающие данную тематику, я изменил своё мнение на противоположное. В земле они валяться не должны, это точно. Просто мОю, чищу и складываю. Отдам потом может быть кому.

[dar]

Смысл Деисуса-моление Церкви, воссоединяющее людей с Иисусом Христом, моление, которое завершается и разрешается лишь на последнем Страшном суде.
Богородица и Иоанн Креститель передают Спасу людские молитвы.
Спас Вседержитель, держит в левой руке Евангелие, правой благословляет.

большое спасибо! пожайлуста продолжите - кто избранные слева и справа....спасибо еще раз.

[dar]

Подобная дилема стоЯла и передо мной в своё время. Я изначально крестики тоже не поднимал. Но благодаря тому, что на форуме есть такой человек как Система, как Первомай (про дремучесть-это прямо в темя), а также многие другие камрады, понимающие данную тематику, я изменил своё мнение на противоположное. В земле они валяться не должны, это точно. Просто мОю, чищу и складываю. Отдам потом может быть кому.

так я и сделал- отдал...

[система]

большое спасибо! пожайлуста продолжите - кто избранные слева и справа....спасибо еще раз.


Богородица и Иоанн... Вам же ответил Первомай - прочитайте внимательно...

[dar]

Коммунисты всегда при чем... Называйте как хотите - все равно точно никто не скажет откуда это все пошлО...

что это и куда пошло?

[dar]

Богородица и Иоанн... Вам же ответил Первомай - прочитайте внимательно...

я про остальные створки...

[Квирит]

так я и сделал- отдал...Да, всё верно, придерживаюсь того же. Я не коллекционер, продавать такие вещи для меня тоже "против шерсти" (да и вообще продавать не умею, чего бы это ни касалось). Поэтому лучше просто подарить или отдать кому надо. Но тут есть такой момент: если попадёт какой-нить голдовый с пляжа, то этот я впарю сразу, не задумываясь. Нечего голому с крестом по пляжам пьяным шарахаться, в волейбольчик играть, на показ всем выставлять его.
Ехал с таксистом из города год назад, вёз жену со вторым сыном из роддома. Таксист был с крестом на шее, в пол-ладони. По дороге около каждой церкви притормаживал, крестился. Правильный весь такой. И слупил денег 800 р. У нас даже ночью до города стОит доехать 450р. Так что нет в таких людях ничего, пусто в душах, понт один. И кресты такие на них- куски дорогого железа, не более того. Для меня.

[dar]

Да, всё верно, придерживаюсь того же. Я не коллекционер, продавать такие вещи для меня тоже "против шерсти" (да и вообще продавать не умею, чего бы это ни касалось). Поэтому лучше просто подарить или отдать кому надо. Но тут есть такой момент: если попадёт какой-нить голдовый с пляжа, то этот я впарю сразу, не задумываясь. Нечего голому с крестом по пляжам пьяным шарахаться, в волейбольчик играть, на показ всем выставлять его.
Ехал с таксистом из города год назад, вёз жену со вторым сыном из роддома. Таксист был с крестом на шее, в пол-ладони. По дороге около каждой церкви притормаживал, крестился. Правильный весь такой. И слупил денег 800 р. У нас даже ночью до города стОит доехать 450р. Так что нет в таких людях ничего, пусто в душах, понт один. И кресты такие на них- куски дорогого железа, не более того. Для меня.
измеряют веру каратами...

[система]

Вот фото 18 и 37, но 18 не чищен, если нужно могу немного погреть в лимонке


Первый конечно бы попробовать почистить (хуже наверно уже не будет) - скорее всего 17 век. А вот второй очень интересный и не частый крест, к тому же все лучи целы - такое редко бывает. Это т.н. "переходной" крест, в котором четко переплетаются элементы средневековой иконографии и черты металлопластики "нового" времени. На обратке в клеймах стилизованное написание молитвы кресту - чистый 17 век...
Достойный предмет для кировской галереи :подмигиваю:...

[Квирит]

измеряют веру каратами...
Точно.

[система]

я про остальные створки...


Они в этот период практически одинаковые. Посмотрите "Меднолит"...

[dar]

Они в этот период практически одинаковые. Посмотрите "Меднолит"...
но там нет такого содержательного расскза...

[система]

Ехал с таксистом из города год назад, вёз жену со вторым сыном из роддома. Таксист был с крестом на шее, в пол-ладони. По дороге около каждой церкви притормаживал, крестился. Правильный весь такой. И слупил денег 800 р. У нас даже ночью до города стОит доехать 450р. Так что нет в таких людях ничего, пусто в душах, понт один. И кресты такие на них- куски дорогого железа, не более того. Для меня.

Смиренние надо быть... Вы посмотрите на это с другой стороны - человек алчный, но ведь притормаживает и все таки крестится - значит не пропащий...Бог ему судья! Все мы не без греха...

[dar]

Смиренние надо быть... Вы посмотрите на это с другой стороны - человек алчный, но ведь притормаживает и все таки крестится - значит не пропащий...Бог ему судья! Все мы не без греха...

Бог ему судья! Все мы не без греха-это точно...... но что значит пропащий?

[Квирит]

Смиренние надо быть... Вы посмотрите на это с другой стороны - человек алчный, но ведь притормаживает и все таки крестится - значит не пропащий...Бог ему судья! Все мы не без греха...Да так то оно так, но крестятся такие люди- не от глубокой веры, а из корысти что им воздастся за это после. Даже в этом они алчны. Вот я сам крест не ношу и никогда не носил, и прочих цепей и колец (даже обручального) нет. Даже часы на руке не ношу! Сковывает меня это всё, стесняет как то, лишает определённой свободы. В церкви находиться тоже не могу- чувствую себя там дискомфортно, как то всё там не так, наигранно, что ли, не по настоящему. Не знаю как объяснить. Всё продают- покупают. Расценки всякие на разные услуги... Как какой ритуал надо (необходимо) там сделать- для меня хуже нет. Но при этом всём я далеко не атеист. В душе вера должна быть, остальное всё- фикция, мишура, ореол блестящих побрякушек, которыми люди себя окружают. Как сороки.

[dar]

Да так то оно так, но крестятся такие люди- не от глубокой веры, а из корысти что им воздастся за это после. Даже в этом они алчны. Вот я сам крест не ношу и никогда не носил, и прочих цепей и колец (даже обручального) нет. Даже часы на руке не ношу! Сковывает меня это всё, стесняет как то, лишает определённой свободы. В церкви находиться тоже не могу- чувствую себя там дискомфортно, как то всё там не так, наигранно, что ли, не по настоящему. Не знаю как объяснить. Всё продают- покупают. Расценки всякие на разные услуги... Как какой ритуал надо (необходимо) там сделать- для меня хуже нет. Но при этом всём я далеко не атеист. В душе вера должна быть, остальное всё- фикция, мишура, ореол блестящих побрякушек, которыми люди себя окружают. Как сороки.

все так ! только крест на мне и обручальное....

[Shatun]

Как жаль,такое обсуждение интересное пропустил. Леонид,а ты попробуй со старообрядцами пообщаться,у тебя ведь есть такая возможность,как я знаю. Среди них ещё сохранилось не мало действительно правильных........в православном понимании правильности конечно. Ну это если душа требует.
По поводу поднятых крестиков,могут или нет они нести отрицательный заряд,для меня вопрос спорный. Много лет назад общался с одной женщиной-архом,так говорит всегда,прежде чем доводить до ума кладёт в святую воду,а домой подобные вещи ни-ни и мне сильно не советовала.
Большинство крестиков,что можно поднять в наших краях,в финансовом смысле, не интересны так что то же в основном дарю.
В церковь давно перестал ходить.........чем больше читаю и узнаю,тем отчётливей понимаю,храм истинный храм,это то что нас окружает! Природа,любовь близких. Нам это дано изначально. Относиться к земле как к мёртвой твари(в смысле просто сотворённой) уже давно не могу и к рекам и ветру,а для православия это грех тягчайший,в средневековых поучениях против язычества об этом много сказано.
Но за веру православную гибли поколения наших предков,защищая её. Потому действительно верующие достойны всяческого уважения. У одного из моих любимых писателей есть чёткое разделение - православные и православствующие - хотя и сам он родновер,но к первым относится с уважением.

[Naisa]

Бог ему судья! Все мы не без греха-это точно...... но что значит пропащий?

Разговор вроде уже закончен,но слово это зацепило. Пропащий.... Заставляет задуматься... Словарь дает определение "дурной,неисправимый,ни к чему не пригодный". Думаю,что употребляют его люди в разных ситуациях с разной лексической нагрузкой. Если же оставаться в рамках нашей темы,то думается так: самое страшное для человека,который хоть чуточку надеется на то,что Бог есть-это Богооставленность. Вот и этот,к примеру, таксист- тот,от которого Бог отвернулся и живет он уже во власти врага человеческого (алчность),т.е. живет,не соизмеряя свою жизнь с заповедями Божьими. Именно они мерило нравственности. А то что крестится он перед каждым храмом-так это пыль.. а может,и желание внутренне спастись-как тут в чужую душу заглянуть..По роду своей работы приходится сталкиваться с людьми ,которые имеют прямое отношение к храму. Не везет мне.. Мало в Вятке настоящих :наблюдаю: ,Хотя,может,многого мы от них хотим?
А найденные крестики сама побаиваюсь носить :-) Вот она-генетическая память на предрассудки.

[ДеД]

Хоть какая никакая - но это наша РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ, которая в отличии от пендосов и толирантных европов-гопников не менялась 1000 лет - и если мы отвернемся от нее, перестанем поддерживать - свято место пусто не бывает - тогда все = забудем о свининке, перестанем водочку, вино употреблять а женщины наши в паранже ходить будут = хотя я не фанатик - я мирянин, а мирянину свойственно ошибаться, да и все мы не без греха, но последнее что у нас осталось - это наша вера

[Shatun]

Деда,церковь менялась и очень менялась. По мнению спецов,православный 18в. и нынешний - небо и земля,а ведь это уже после раскола! Да и что раньше,что сейчас,мало кого на Руси можно было назвать не двоеверцами. И хорошо это,т.к. пока живо в нас исконное,никто не получит нашу землю ни исламиты ни западные церкви-секты. Плохо другое,еслиб власть мирская и РПЦ были действительно сильны,то противостояние со всякими там........могло бы и без крови обойтись,сейчас боюсь,сценарий похуже предстоит. Никого эта церковь уже не объединяет,для многих людей Вера - одно,а церковь совсем другое.
Так что Деда,топай спокойно за свининкой да водовкой,а что будет дальше то и будет.

[ДеД]

Все западники считают - что мы ортодоксы, как 1000 лет назад стояли в нутри храма так и стоим сейчас, как считалось что содомия это грех так и сейчас считается, меня вот что поражает - все изменения в нашем государстве происходили на моих глазах, от советов до демократии, но вот откуда эти секты поперли я честно - пропустил, встречал я этих проповедников - но как то было смешно, какието они корявенькие. глазки блестят, сразу видно нае-ть хотит - ан нет ведь прижилось:курю:

[евген-робинзон]

Мимо Трифонова монастыря езжу каждый день и часто вижу такую картину-подкатывает фургончик с проповедниками,собираеться весь местный "бомонд" из попрошаек и алкашей.Получают миску похлебки с куском хлеба."Сектанты" или кто там они есть в этот момент читают свои писания. От монастыря даже в большие праздники никто ничего БЕСПЛАТНО не раздает :курю:

[Naisa]

/// ан нет ведь прижилось:курю:

Прижились они так же,как и менеджеры,которые в 90-е соковыжималками по подъездам торговали... Это рынок.Есть спрос-есть и предложение. Ушлые ребята от церкви быстро сообразили-откуда деньги взять и у кого. Обидно,что втягивают они в секты людей доверчивых и слабых. А в идее их,наверное,нет ничего плохого.Конечно,если они не объявляют лично себя новым мессией,а проповедуют с именем Христа. Секты возникли у нас, как и у всех народов, в переломный,кризисный этап развития общества. Вспомните,такое же было и в начале 20 века. Чего только Ницше стоил с его заявлением: "Бог умер.." Тогда с Богоискательством почище нашего история была.. Спор между западниками и славянофилами с Петра идет. Мы же в современных условиях глобализации вынуждены подчиняться политике государства и агрессивной пропаганде западного. Ничего русского скоро не останется,только что в храме стоим :-)

[ДеД]

Я выхожу из темы - начну отвечать - разволнуюсь - захочу курить (не курил 2 дня) поэтому разволнуюсь еще больше и поругаюсь с женой - пойду и куплю бутылочку - еще сильнее поругаюсь с женой и закурю - ночевать буду отдельно на диванчике - а через дня два начнется самая тяжелая пытка - идти с любимой женщиной по магазинам (за два то дня тяжко одному на диванчике) - я себя в камуфляж одел за 15 мин - штаны одел присел - целы -целы не лопнули нет - идет беру, куртка - на пузе сошлась - сошлась и запас есть еще- беру, шапка - оделась - оделась тока фейс страшный стал - фигня беру - а тут пол дня ходиш, ходиш, ходиш и блин ничего не купили - как так - а я устала == в общем а оно все это мне нужно?

[serzik]

Первый конечно бы попробовать почистить (хуже наверно уже не будет) - скорее всего 17 век. А вот второй очень интересный и не частый крест, к тому же все лучи целы - такое редко бывает. Это т.н. "переходной" крест, в котором четко переплетаются элементы средневековой иконографии и черты металлопластики "нового" времени. На обратке в клеймах стилизованное написание молитвы кресту - чистый 17 век...
Достойный предмет для кировской галереи :подмигиваю:...

Спасибо за определение!!!:привет:

[dar]

Золотые слова!!!
Каждый несет свой КРЕСТ и бояться чужого - это по меньшей мере не по православному...

поднял человек , посмотрел и приятелю показал затем аккуратно земле передал.Земля - кормилица не худшее место для святыни. Лучше если он бы бегом на форум к спецам с вопросом СКОЛЬКО! ему по шкале: редкий..нечастый.. частый. И выставляет: святыня нечастая 3шт старт 100р - это по православному и без суеверия? Не нам решать кто праведен а кто грешен. Сколько людей столько и мнений....

[IT]

Коммунисты всегда при чем... Называйте как хотите - все равно точно никто не скажет откуда это все пошлО...

Мне вот интересно какие "коммунисты" позавчера ночью скомуниздили в моем родном Нижнеивкино новые колокола (пол года не висели) с отреставрированной колокольни. Твари :курю:

[dar]

Мне вот интересно какие "коммунисты" позавчера ночью скомуниздили в моем родном Нижнеивкино новые колокола (пол года не висели) с отреставрированной колокольни. Твари :курю:

не так давно в Пищалье тоже самое произошло...

[serzik]

Я не считаю зазорным торговать металлопластикой, мне она без надобности, а есть люди которые ей интересуются и коллекционируют, так уж пусть она будет там где нужнее, чем будет валятся в поле или в гараже.

[dar]

Я не считаю зазорным торговать металлопластикой, мне она без надобности, а есть люди которые ей интересуются и коллекционируют, так уж пусть она будет там где нужнее, чем будет валятся в поле или в гараже.

если заменить слово пластика на святыня - будет дико звучать.. ваше право торгуйте чем хотите!

[serzik]

А если переименовать вашу тему, с металлопластики на святыню, и посмотрим по чем вы ее цените:подмигиваю:
http://www.kirovklad.ru/forum/showthread.php?t=3108

[serzik]

До тех пор пока будет спрос на копанную металлопластику - "святыню", до тех пор будет предложение. И этого не изменить:курю:

[dar]

А если переименовать вашу тему, с металлопластики на святыню, и посмотрим по чем вы ее цените:подмигиваю:
http://www.kirovklad.ru/forum/showthread.php?t=3108

это вы ее так оценили... а я ее не продаю!

[dar]

До тех пор пока будет спрос на копанную металлопластику - "святыню", до тех пор будет предложение. И этого не изменить:курю:

я и не собирался что то изменить...торгуйте! вернее сказать продавайте!

[Квирит]

Мне вот интересно какие "коммунисты" позавчера ночью скомуниздили в моем родном Нижнеивкино новые колокола (пол года не висели) с отреставрированной колокольни. Твари :курю:Вот. Все разговоры руководства РПЦ о том что они повышают духовность общества и объединяют верой людей- фикция. А правительство страны ещё и поощряет их- награждает всякими наградами за их "неоценимый вклад в"... и т.д. Живой пример- девки эти, что в церкви сплясали. Конечно дуры, конечно аморально- но не более того. Посмотрите, что получилось потом, после карательной реакции РПЦ на это происшествие! По всей стране, да и за границей- масса подобной хрени сразу повылазила! На кой хрен это надо было делать? А видели что снято было скрытой камерой в этом же храме, практически сразу же после события с девками? Пожалллста, можно снять помещения храма под любые нужды на сутки, на вечер...Даже образа завешивать не обязательно! Вот отсюда и отношение такое. Пошли и сняли колокола (твари, согласен абсолютно. Кстати Н. Ивкино-и моя родина:привет:).
Вот если церковь вне политики и вне государства, то почему девок этих осудили не по божьим законам, а по уголовному кодексу?
Ясно, что не будет веры-не будет народа нашего русского вообще как такового. Но ощущение такое, что в настоящий момент не туда куда-то заворачивают нас поводыри наши.

[система]

[QUOTE=dar;39797]поднял человек , посмотрел и приятелю показал затем аккуратно земле передал.Земля - кормилица не худшее место для святыни. Лучше если он бы бегом на форум к спецам с вопросом СКОЛЬКО! ему по шкале: редкий..нечастый.. частый. И выставляет: святыня нечастая 3шт старт 100р - это по православному и без суеверия? Не нам решать кто праведен а кто грешен. Сколько людей столько и мнений....[

А это и не мы решаем - это слова священнослужителей, т.е. слуги Бога на Земле. Это они считают, что святыню не должны топтать ногами и копытами домашнего скота, и лично я это мнение разделяю (хотя и никому не навязываю)... Что касается продажи, опять же, есть люди которые продают, а есть люди, которые покупают для сохранения потомкам... А по Вашим словам, пусть лучше гниет в земле - а что детям оставим? - поруганные храмы? Не стыдно будет???

[Первомай]

я про остальные створки...

На правой створке : слева – ангел-хранитель с крестом в правой руке и мечом – в левой. В центре – св. Зосима, справа – св. Савватий. Оба в мантиях.
Слева створка с изображениями св.св. Иоанна Богослова, Николая Чудотворца, Филиппа митрополита.

[БерНатА]

однажды спросила в храме,можно ли принесу крестики,которые не ношу,а просто лежат они у меня,женщина,которая продает их и не только-свечи,крестики,иконки и пр.сказала,оставьте у себя,можете носить,я ее спросила-как носить,если крест не мой был,?На что она мне ответила:когда на войну отправляли,то даже с себя нек-ые люди-женщины,священослужители снимали крест и передавали тем,кому ,как они считали,был нужнее,т.е.для защиты

[dar]

[QUOTE=dar;39797]поднял человек , посмотрел и приятелю показал затем аккуратно земле передал.Земля - кормилица не худшее место для святыни. Лучше если он бы бегом на форум к спецам с вопросом СКОЛЬКО! ему по шкале: редкий..нечастый.. частый. И выставляет: святыня нечастая 3шт старт 100р - это по православному и без суеверия? Не нам решать кто праведен а кто грешен. Сколько людей столько и мнений....[

А это и не мы решаем - это слова священнослужителей, т.е. слуги Бога на Земле. Это они считают, что святыню не должны топтать ногами и копытами домашнего скота, и лично я это мнение разделяю (хотя и никому не навязываю)... Что касается продажи, опять же, есть люди которые продают, а есть люди, которые покупают для сохранения потомкам... А по Вашим словам, пусть лучше гниет в земле - а что детям оставим? - поруганные храмы? Не стыдно будет???

в моих словах небыло - пусть гниет в земле... я лишь хотел сказать . каждый выбирает для себя..закопать продать или купить! Если слуги Бога так считают-так тому и быть. А за поруганные храмы должно им быть стыдно...

[БерНатА]

я хочу этим самым сказать,то,что сам по себе крест-это защита,кто верит,а то что если вы нашли в земле крест и боитесь его поднять или в дом принести,что на нем какой то негатив может быть,тогда объясните пож-та верующие люди,что для вас значит вообще крест(крестик)для чего его люди используют?:наблюдаю:

[nikma]

поднял человек , посмотрел и приятелю показал затем аккуратно земле передал.Земля - кормилица не худшее место для святыни. Лучше если он бы бегом на форум к спецам с вопросом СКОЛЬКО! ему по шкале: редкий..нечастый.. частый. И выставляет: святыня нечастая 3шт старт 100р - это по православному и без суеверия? Не нам решать кто праведен а кто грешен. Сколько людей столько и мнений....

Прошу прощения - но это бред.
Андрей выше привел пример - лучше в земле будут лежать? Ничего в этом предосудительного не вижу - человек КУПИЛ МД, затратил деньги на бензин и продукты, прожил на природе 2 дня, на месте деревни, которая через 10 лет уйдет в вечные небытия, нашел там с десяток монет - которые продаст потом, на радость коллекционерам, а также с десяток крестов -извините -"святынь", а их надо обратно закопать? А как вы назовете сегодняшние "святыни" продающиеся в церковных регистратурах и лавках? там тоже есть разница в ценах за простые вещи и не очень. Люди платят за них деньги и получают радость от их обладания. Какая разница кто получит за них деньги? Или она имеет место быть?
Важен результат - люди получают удовлетворение от покупки, духовное. моральное. Кто то иное.

[dar]

Прошу прощения - но это бред.
Андрей выше привел пример - лучше в земле будут лежать? Ничего в этом предосудительного не вижу - человек КУПИЛ МД, затратил деньги на бензин и продукты, прожил на природе 2 дня, на месте деревни, которая через 10 лет уйдет в вечные небытия, нашел там с десяток монет - которые продаст потом, на радость коллекционерам, а также с десяток крестов -извините -"святынь", а их надо обратно закопать? А как вы назовете сегодняшние "святыни" продающиеся в церковных регистратурах и лавках? там тоже есть разница в ценах за простые вещи и не очень. Люди платят за них деньги и получают радость от их обладания. Какая разница кто получит за них деньги? Или она имеет место быть?
Важен результат - люди получают удовлетворение от покупки, духовное. моральное. Кто то иное.

это все понятно затраты...деньги ..и тд -- ну если он нехочет их подымать это его выбор! другой подымет и так даром подарит..кто им это запретит!

[nikma]

я хочу этим самым сказать,то,что сам по себе крест-это защита,кто верит,а то что если вы нашли в земле крест и боитесь его поднять или в дом принести,что на нем какой то негатив может быть,тогда объясните пож-та верующие люди,что для вас значит вообще крест(крестик)для чего его люди используют?:наблюдаю:

Наташа, привет.:привет: Скажу за себя - Тот крест. который я ношу не снимая более 10 лет - он МОЙ, и я просто хочу его носить, не тянет, а все что я нахожу в земле - расцениваю как просто находки - одни имеют цену. одни уже нет, некоторые для меня имеют коллекционную ценность. Некоторые для других.
Никто не обращал внимание - что бывают некоторые скопления именно ломаных крестов? Андрей -Система конечно может лучше обьяснить - но попробую - если крест не "справлялся со своей обязанностью" - то есть человек не выздоравливал и т. д. - его просто ломали и выкидывали.

[nikma]

это все понятно затраты...деньги ..и тд -- ну если он нехочет их подымать это его выбор! другой подымет и так даром подарит..кто им это запретит!

Это почему же мне, когда я бываю в храме никто ничего не дарит? Платите деньги - и будет Вам радость. Чем дороже - тем красивее?

[dar]

и с голдовым спали..ели..болели..целовали..умирали.. в общем жили. их собирать - что трусы коллектить.

сильно сожалею..прошу у всех прощения! и удалите эту гадость.

[Igor` Bar]

Вот посчастливилось сегодня найти, впервые, всё бывает в первый раз, как раз по теме, видимо не редкость. Выскажу свое мнение ИМХО к попам у меня отношение очень .... сложное, считаю что сейчас это бизнес и в чем то на крови и боли людей, у которых на данный момент боль на душе и надо где то искать успокоения, вот и идут в церковь, кормить церковный бизнес. Согласен, что не все священнослужители плохие, как и в любой профессии, есть хорошие, есть плохие, все люди разные. Согласен и с Shatun-ом и с Квиритом. Тоже люблю природу, солнце, землю, воду, животных, растения. Жить люблю. В этом моя сила.

[dar]

Вот посчастливилось сегодня найти, впервые, всё бывает в первый раз, как раз по теме, видимо не редкость. Выскажу свое мнение ИМХО к попам у меня отношение очень .... сложное, считаю что сейчас это бизнес и в чем то на крови и боли людей, у которых на данный момент боль на душе и надо где то искать успокоения, вот и идут в церковь, кормить церковный бизнес. Согласен, что не все священнослужители плохие, как и в любой профессии, есть хорошие, есть плохие, все люди разные. Согласен и с Shatun-ом и с Квиритом. Тоже люблю природу, солнце, землю, воду, животных, растения. Жить люблю. В этом моя сила.

Не хочу судить священнослужителей и людей, имеющих отношение к церкви (у них своя анафема), и мне все равно платят они налоги или нет, но мы несем ТУДА своих новорожденных детей и идем ТУДА провожать в последний путь своих родных и близких........... Друзья, подумайте об этом, когда "кидаете камни" в этих людей. Может это последний оплот, который объединяет нас, как нацию.........
это слова уважаемого на форуме человека...

[Igor` Bar]

Не хочу судить священнослужителей и людей, имеющих отношение к церкви (у них своя анафема), и мне все равно платят они налоги или нет, но мы несем ТУДА своих новорожденных детей и идем ТУДА провожать в последний путь своих родных и близких........... Друзья, подумайте об этом, когда "кидаете камни" в этих людей. Может это последний оплот, который объединяет нас, как нацию.........
это слова уважаемого на форуме человека...

Я туда ребёнка не носил и не поведу, а как шёл Трифонов монастырь по Вятской земле, историю все знают. Не мне судить, ни с кем спорить не хочу, но священослужителям на их майбахи и бехи, денег не понесу. Это моё, против опиума. Главное самому оставаться человеком, не лгуном, не корыстным, не подлым, ВЕРЮ В ДОБРО, и это МОЁ, ни кому не навязываю. У каждого человека, есть своё мнение. (Моя Днюха закончилась, началась у Путина) 24-00

[Shatun]

Моя мама так говорит,они(попы) ближе к Богу,ну и всё такое и спросится с них в десятеро за грехи их. А нам остаётся только верить и жить, по возможности, не нарушая заповедей,не судя никого кроме себя самого. Такое вот мнение человека прожившего на свете 70 лет,у меня своё,но об этом я и ранее писал.
Но вот то что никого РПЦ не объединяет,по моему очевидно.

[павел 73]

Я туда ребёнка не носил и не поведу, а как шёл Трифонов монастырь по Вятской земле, историю все знают. Не мне судить, ни с кем спорить не хочу, но священослужителям на их майбахи и бехи, денег не понесу. Это моё, против опиума. Главное самому оставаться человеком, не лгуном, не корыстным, не подлым, ВЕРЮ В ДОБРО, и это МОЁ, ни кому не навязываю. У каждого человека, есть своё мнение. (Моя Днюха закончилась, началась у Путина) 24-00

у меня бабулька помнится говорила когда кто то упоминал бога - бог не даст и бог не выдаст

[система]

Я туда ребёнка не носил и не поведу

Я Вам сочувствую и Вашему ребенку тоже... Из-за необоснованных амбиций взрослых маленький человек не прикоснется к древним стенам храма и не почувствует запах старинных икон. И кто от этого больше потеряет? Это Вы узнаете когда они вырастут...

[ДЮМа]

Из И.Златоуста: "Кому церковь не мать тому Бог не отец".